JAGUAR MK2 & Daimler V8 250

[Patrickdup]

Bonjour,

J'ai besoin d'un peu d'aide, si l'un de vous maitrise la CAO.

Je cherche à faire deux rails indépendants pour poser une voiture.
longueur de 330cm, largeur 30cm.
Avec deux points d'appui centrés d'un entraxe de 250cm.

Je pense utiliser des cornières de 70 x 70mm ou autre.
A vos crayons!

Merci
Patrick

[burgon]

N'ai pas tout compris à tes cotes, mais je privilégierais plutôt des tubes carrés voire des U plutôt que des cornières.

[Patrickdup]

J'ai posé la question à ChatGPT: (pas pensé avant!)

Deux cornières de 80 x 80 épaisseur 8mm mise en U peuvent supporter au milieu des 2.50m un poids de 950kg avec une flêche de 18mm.
Il conseil une charge de 600kg pour une flêche de 12mm.

Mon idée, monter deux rails sur mon pont 2 colonnes pour garer une voiture.
Les rails feront 3.30m de long et donc les bras support du pont seront ouvert à 2.50m (pour pouvoir régler la largeur entre rail)

pour mon XJ6 l'empattement est de 2.86m donc l'appui est proche des bras du pont, il n'y a que lors du chargement que le poids sera au centre. (il est possible de prévoir une câle centrale pour le chargement)
Donc deux cornières reliées par un plat central avec une largeur total de 30cm me parrait correct.
Vous en pensez quoi?

Merci


Edit: des cornières pour faire un guide lateral

[pascalou]

Tu as un pont 2 colonnes à prise sous coques.
Si je comprends, tu envisages de poser 2 rails sur les 4 bras de levage afin que le véhicule repose sur ces roues plutôt que sur la coque.

[Henri-47]

Perso je regarderai les rampes de chargement..

[burgon]

[Patrickdup]

Bonjour
Oui @Pascalou voiture sur ses roues et facilité de chargement.

@burgon, Pour les U je vais regarder ce que l'on trouve, et surtout le poids en largeur e 300mm.

@Henry-47, les rampes de chargement sont courtes!


Une partie de la réponse de Chatgpt, je ne sais pas si c'est juste, mais c'est bluffant:

Deux cornières 80×80×8 assemblées dos à dos pour former un U changent complètement la rigidité.

On considère :

Portée : 2,50 m

Appuis simples aux extrémités

Charge ponctuelle au centre

Acier S235

Cornières correctement boulonnées/soudées pour travailler ensemble

1️⃣ Moment maximal (charge centrée)
𝑀=(𝐹×𝐿)/4
M=(F×L)/4
2️⃣ Gain de rigidité

Une cornière seule :
W ≈ 14 cm³

Deux cornières formant un U :

On double la matière

Et surtout on augmente fortement le moment d’inertie (effet d’éloignement des fibres)

On obtient environ :

👉 W ≈ 35 à 40 cm³

Donc environ 2,5 à 3 fois plus résistant qu’une cornière seule.

3️⃣ Moment admissible

Avec contrainte admissible ≈ 160 MPa :

𝑠
𝑖
𝑔
𝑚
𝑎
=
𝑀
/
𝑊
sigma=M/W

Moment admissible ≈ 6 kN·m

4️⃣ Charge maximale au centre

F ≈ (4 × 6) / 2,5
F ≈ 9,6 kN

👉 ≈ 950 kg théorique

⚠️ Charge réaliste recommandée

En pratique (flèche + sécurité) :

👉 Charge conseillée : 500 à 600 kg

La flèche sera environ :

8 à 12 mm à 500 kg

15 mm vers 800 kg

Ce qui est déjà beaucoup plus rigide.

[Henri-47]

Les rampes de chargement existent en 3m50...

Si je comprends tu veux lever la voiture sur deux rails portés par un pont deux colonnes.
Chaque rail sera donc supporté en deux points comme indiqué sur ce dessin.
- En "A" et "D" le poids supporté par les roues Av et Ar
- En "B" et "C" les supports du pont

[LHD]

Utiliser le pont pour empiler deux voitures est une bonne solution pour gagner de la place, surtout quand les dites autos sont en bon état et que le pont n'a plus trop d'utilité.
L'idée me plait bien, mais chez moi la porte basculante du garage ne peut plus s'ouvrir quand une voiture se trouve en hauteur. Trop bête comme situation ...
_________________
“Why do the Brits drink warm beer?
- Cause Lucas also makes refrigerators.”
(Private joke Yankee de très mauvais goût)

[cormoran]

Attention aussi aux pissouillages de divers fluides gras et malodorants de celle du dessus sur celle du dessous !
Cas rencontré chez un de nos amis du forum qui hélas ne le fréquente plus.
_________________
- Elle est de quelle année ?
- 69
- Aah, bien ! . . .

[Patrickdup]

Bonjour,
@Henri-47,
Ton schéma est juste.
Une rampe de chargement est intéressante! si tu as un lien.....


Pour l'IA.
J'ai demandé le poids de la cornière 80 x 80, la réponse 9.5kg au mètre.

Il me demande la longueur (2, 3, 4m) pour calculer le poids total.
Je lui dit que ça, je peux le faire.
Réponse:
Bien sûr que vous pouvez le faire 😄💪
Il me donne une méthode rapide de calcul, puis: Si vous voulez, je vous laisse refaire le calcul pour la 80×80×8 et je vérifie votre résultat 😉

C'est inquiétant, l'IA a de l'humour.

[Patrickdup]

[LHD]

D'après le schéma de Henri47, le porte-à-faux entre la roue et le bras du pont n'est que de 180mm. Un tube de 80x80 en 8mm me paraît très exagéré !
_________________
“Why do the Brits drink warm beer?
- Cause Lucas also makes refrigerators.”
(Private joke Yankee de très mauvais goût)

[Henri-47]

Je n'ai pas de lien particulier pour les rampes de chargement mais si tu demandes a google "rampes de chargement 3m50" il en sort 10 pages..

J'ai fait le calcul de la déformée avec 2 cornières de 80mm et je trouve 2.5 mm au milieu !

[Patrickdup]

Merci Henri,

Je pensais avoir cherché.
Pour 800€ on peut trouver.
Bien plus léger que la ferraille, et rien à souder. Juste à modifier la fixation et la rampe d'accès.

[Eric92]

_________________
[img]...[/img]

[Henri-47]

En position basse les rampes seront quand même a une certaine distance du sol (hauteur nécessaire pour le passage des bras du pont), donc il faudra quelques cales sous la rampe
et un plan incliné a une extrémité pour monter dessus

[pascalou]

Le prise sous coque n'endommage en rien le véhicule.
Attention aux porte-à-faux, j'ai expertisé des ponts 2 colonnes qui avait basculé.
Il se vend des 4 colonnes professionnels d'occasion à petits prix.

[Patrickdup]

Bonjour,
J'ai déjà le pont!

en cherchant des rampes j'ai vu qu'il y avait des fabricants pas trop loin de chez moi.
Je vais les questionner pour une fab sur mesure avec rampe d'entrée et butée au fond, et tenant compte de la hauteur.

A suivre.

[Sebourlon]

en ferraille de recuperation tres solide et souvent pas cher, tu peu trouver des rails de securité. Avec sa forme nervurée, ca ne pliera pas.

[Rouge]

Oui et c'est vite démonté sur le bord d'une route de campagne..
_________________
Austin Healey 3000
BMW 3.0 CS Alpina
De Tomaso Pantera

[LHD]

[Patrickdup]

Pourquoi les plier? deux sangles et sur le toit de la XJ!

La XJ, parce que c'est la plus longue.

[Sebourlon]

Il faut quand même prévoir d'être deux, car c'est quand même un peu lourd, c'est du costaud. Je roule tous les jours dessus en voiture ou en fourgon et ça bouge pas.